Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Posty: 47
• Strona 1 z 2 • 1, 2
- AdminMZ
- administrator taktyczny/moderator
- Posty: 868
- Rejestracja: 25. wrz. 2014, 13:38
- Kasia_79
- Posty: 1
- Rejestracja: 14. lis. 2014, 12:55
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Wadą podłogówki jest to, że jak ktoś chce dębowy parkiet, to podłogówka się po prostu nie nadaje. Oczywiście przy podłogówce całą powierzchnie podłogi masz do wykorzystania, jednak w w małym pomieszczeniu, gdzie nastawiasz mebli, położysz dywan powierzchnia realnie grzejąca znacznie się zmniejsza. Warunkiem sprawnego działania podłogówki jest oddawanie temperatury przez podłogę do powietrza. Jak przykryjesz podłogę 2.5cm parkietu, na to dywan albo fotel, to w tym miejscu podłoga nie oddaje ciepła to pomieszczenia. Dlatego polecam połączyć ogrzewanie podłogowe i normalne grzejniki. W pomieszczeniach takich jak łazienka, kuchnia, korytarz, gdzie zazwyczaj układa się na podłodze płytki, a w innych gdzie podłogi są drewniane zamontować grzejniki.
Polecam grzejniki kreocen.pl/kreowskaz/2014/listopad.html?page=8, bo sama tu zamawiałam i mogę śmiało powiedzieć, że są znakomitej jakości.
Polecam grzejniki kreocen.pl/kreowskaz/2014/listopad.html?page=8, bo sama tu zamawiałam i mogę śmiało powiedzieć, że są znakomitej jakości.
- LADY
- Posty: 195
- Rejestracja: 02. paź. 2014, 14:42
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Rozumiem, że wpis ma charakter czysto reklamowy, a chwilami nawet demagogiczny Cóż... Niektórzy taką mają pracę
Użytkowniczka Kasia_79 zgłasza, moim zdaniem, słuszną pretensję, że ten wpis jest niemerytoryczny. Rozumiem, że komuś może nie podobać się wpis innego uczestnika forum, ale apeluję o rzeczowe argumenty, a nie walenie cepem i przymiotnikami demagogiczny i reklamowy. A już kawałek o pracy... żenada. Myślę, że... takie teksty proszę wymieniać w przyszłości pocztą, za pomocą wiadomości prywatnych. (!!!)
Inna rzecz, że przejście od argumentacji na temat ogrzewania podłogowego, podłogi drewnianej, grzejników itp do linku firmowego może rodzić pewne wątpliwości. Ale to jeszcze nie jest powód do mało eleganckich zachowań wobec autorki!
Użytkowniczka Kasia_79 zgłasza, moim zdaniem, słuszną pretensję, że ten wpis jest niemerytoryczny. Rozumiem, że komuś może nie podobać się wpis innego uczestnika forum, ale apeluję o rzeczowe argumenty, a nie walenie cepem i przymiotnikami demagogiczny i reklamowy. A już kawałek o pracy... żenada. Myślę, że... takie teksty proszę wymieniać w przyszłości pocztą, za pomocą wiadomości prywatnych. (!!!)
Inna rzecz, że przejście od argumentacji na temat ogrzewania podłogowego, podłogi drewnianej, grzejników itp do linku firmowego może rodzić pewne wątpliwości. Ale to jeszcze nie jest powód do mało eleganckich zachowań wobec autorki!
- Zenon
- Posty: 1
- Rejestracja: 17. lis. 2014, 15:48
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Droga LADY,
Może nie zauważyłaś, ale wpis był na temat w przeciwieństwie do Twojego . Faktem jest, że opcja z połączeniem tych dwóch metod ogrzewania również według mnie wydaje się jak najbardziej optymalna. A co do podanej strony to zawsze warto odwiedzić z ciekawości. A może znajdziemy coś co nas interesuje.
Pozdrawiam
Może nie zauważyłaś, ale wpis był na temat w przeciwieństwie do Twojego . Faktem jest, że opcja z połączeniem tych dwóch metod ogrzewania również według mnie wydaje się jak najbardziej optymalna. A co do podanej strony to zawsze warto odwiedzić z ciekawości. A może znajdziemy coś co nas interesuje.
Pozdrawiam
- Ciechonski Jan
- Posty: 215
- Rejestracja: 01. paź. 2014, 9:43
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Można polemizować z tezami wpisu Kasi_79, ale jej wpis był rzeczywiście na temat, w przeciwieństwie do wpisu LADY. Wcale nie jestem przekonany, do tezy, że łączenie podłogówki i grzejników jest takie super. Szczególnie jeśli źródłem ciepła w domu jest np. pompa ciepła. W grzejnikach temperatura czynnika musi by znacznie wyższa niż w ogrzewaniu podłogowym, a to zmniejsza efektywność działania pompy ciepła. Solidaryzuję się z KASIĄ_79 co do zasad zachowania na forum, ale jej tez nie popieram
- LADY
- Posty: 195
- Rejestracja: 02. paź. 2014, 14:42
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Krytykę przyjmuję z pokorą
- olabasiak
- Posty: 71
- Rejestracja: 19. maja. 2015, 10:16
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
To może i ja dodam coś od siebie jakie mam zdanie merytoryczne, na podłogówkę można dać drzewo ale nie może to być lita klepka można o tym poczytać np. tutaj http://www.podlogidrewniane.pl/podlogi- ... podlogowe/ drzewo ma to do siebie że pod temperaturą się pręży i by podłoga strasznie się wyginała, dlatego robi się deski wielowarstwowe i to daję radę i tak mam u siebie w domu!
- BDB
- Posty: 524
- Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
olabasiak pisze:... dlatego robi się deski wielowarstwowe i to daję radę i tak mam u siebie w domu!
To, że ma Pani tak wykonane, to ma oznaczać, że to wzór do naśladowania?
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl
bdb.com.pl
- POCIEch
- Posty: 201
- Rejestracja: 19. gru. 2014, 13:43
- Lokalizacja: Raz tu, raz tam
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
BDB pisze:olabasiak pisze:... dlatego robi się deski wielowarstwowe i to daję radę i tak mam u siebie w domu!
To, że ma Pani tak wykonane, to ma oznaczać, że to wzór do naśladowania?
A dlaczego nie? Jeśli jest zadowolona to jest to chyba powód, aby sie pochwalić i polecić innym!
- BDB
- Posty: 524
- Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Proszę odróżnić elementy mody od elementów fizyki budowli. Można polecać i być zadowolonym z koloru podłogi czy jej struktury - gustowna, praktyczna czy trwała. Jednakże rozwiązania techniczne, to nie moda czy zadowolenie.
Jakie kryteria przyjmemy jeśli chodzi o zadowolenie od strony technicznej?
Bezawaryjność? Do tego trzeba kilkunastu lat i tysięcy ankiet.
Efektywność? A kto mierzy sprawność grzewczą takiej instalacji?
Zatem, to że pani ma zastosowane i jest zadowolona, to wyłącznie jej subiektywna ocena, która ma charakter wyłącznie uznaniowy, a nie techniczny.
Z punktu widzenia techniki czyli fizyki budowli, nawierzchnie podłogowe leżące na płycie ogrzewania podłogowego są niczym innym jak izolatorem. Można to przyrównać do hamulca w aucie. Jeśli jedną nogą będziemy dodawać gazu a jednocześnie hamować nożnym lub ręcznym hamulcem, to głównym efektem będzie powolna jazda z nadmiernym zużyciem paliwa. Czy o to chodzi jadącemu? Raczej nie, prawda?
Jeśli płytę grzejną pokryjemy materiałem o współczynniku przewodzenia ciepła mniejszym niż beton, to w efekcie spadnie sprawność ogrzewania takiej podłogi. Dlatego, można bez obaw pokrywać ceramiką, a nie panelami, parkietem czy klepką - o wykładzianch dywanowych czy dywanach nie wspominając. Mimo to pokryta izolatorami podłoga też będzie ogrzewać, tyle tylko że na utrzymanie oczekiwanej temperatury np. 20 C, trzeba będzie więcej zużyć paliwa - im grubsze pokrycie i im mniejszy wsp. przewodzenia, tym więcej paliwa trzeba zużyć. W ciągu roku mogą to być koszty rzędu kilkuset czy kulku tysięcy złotych - zależnie od powierzchni ogrzewania oraz kosztu energii. Trzeba też wiedzieć, że zwiększenie mocy grzewczej płyty ogrzewania podłogowego pokrytej izolatorem, osiąga się wyłącznie podnosząc temperaturę czynnika grzewczego w podłodze, a to będzie skutkować pękaniem płyty oraz skróceniem żywotności instalacji - tym mocniej, im wyższą temperaturę zastosujemy podczas eksploatacji. Mało kto wie, że rury z tworzyw sztucznych mają ograniczoną żywotność i jest ona tym krótsza, im wyższe są temperatury w instalacji. Podnosząc temperaturę, skracamy żywot instalacji i nie o kilka procent a o grubo ponad 30% i więcej. Dlatego, nie powinno się przekraczać temperatury 44 C.
Tak więc polecanie rozwiązań bezsensownych i argumentowanie tego zadowoleniem, ma tyle samo sensu. Zadowolenie można wyrazić, ale po np. 10 latach, jeśli jeszcze instalacja żyje. Jeśli padnie, to żaden posadzkarz nie powie, że z powodu przykrycia podłogi nieodpowiednim materiałem, a zwali winę na instalatora.
Przypominam, że grzejniki ścienne należy instalować w miejscach o swobodnym przepływie powietrza i nie należy ich zabudowywać ani zastawiać meblami - własnie dlatego, by nie tracić na ich sprawności energetycznej. Dokładnie tak samo jest z ogrzewaniem podłogowym - to też grzejnik. To, że jeden czy drugi sprzedawca mówi o możliwości stosowania parkietów na ogrzewanie podłogowe czy paneli, to że to samo mówią wykonawcy, nie świadczy o poprawności rozwiązań, lecz o ich próbie osiągnięcia zysku, bo jeden sprzeda materiał a drugi sprzeda swoje usługi. O rady techniczne należy pytać specjalistów fizyki budowli a nie sprzedawców. Wydaje się, że każdy zna bajkę o lisie i kurach w kurniku, ale jak już wyrósł ze świata bajek, to głupieje. Szkoda, bo w każdej bajce jest ziarno prawdy, bo bajkopisarze tworzyli je na bazie fałszywego świata dorosłych. Więcej rozwagi proszę.
Pozdrawiam,
Jakie kryteria przyjmemy jeśli chodzi o zadowolenie od strony technicznej?
Bezawaryjność? Do tego trzeba kilkunastu lat i tysięcy ankiet.
Efektywność? A kto mierzy sprawność grzewczą takiej instalacji?
Zatem, to że pani ma zastosowane i jest zadowolona, to wyłącznie jej subiektywna ocena, która ma charakter wyłącznie uznaniowy, a nie techniczny.
Z punktu widzenia techniki czyli fizyki budowli, nawierzchnie podłogowe leżące na płycie ogrzewania podłogowego są niczym innym jak izolatorem. Można to przyrównać do hamulca w aucie. Jeśli jedną nogą będziemy dodawać gazu a jednocześnie hamować nożnym lub ręcznym hamulcem, to głównym efektem będzie powolna jazda z nadmiernym zużyciem paliwa. Czy o to chodzi jadącemu? Raczej nie, prawda?
Jeśli płytę grzejną pokryjemy materiałem o współczynniku przewodzenia ciepła mniejszym niż beton, to w efekcie spadnie sprawność ogrzewania takiej podłogi. Dlatego, można bez obaw pokrywać ceramiką, a nie panelami, parkietem czy klepką - o wykładzianch dywanowych czy dywanach nie wspominając. Mimo to pokryta izolatorami podłoga też będzie ogrzewać, tyle tylko że na utrzymanie oczekiwanej temperatury np. 20 C, trzeba będzie więcej zużyć paliwa - im grubsze pokrycie i im mniejszy wsp. przewodzenia, tym więcej paliwa trzeba zużyć. W ciągu roku mogą to być koszty rzędu kilkuset czy kulku tysięcy złotych - zależnie od powierzchni ogrzewania oraz kosztu energii. Trzeba też wiedzieć, że zwiększenie mocy grzewczej płyty ogrzewania podłogowego pokrytej izolatorem, osiąga się wyłącznie podnosząc temperaturę czynnika grzewczego w podłodze, a to będzie skutkować pękaniem płyty oraz skróceniem żywotności instalacji - tym mocniej, im wyższą temperaturę zastosujemy podczas eksploatacji. Mało kto wie, że rury z tworzyw sztucznych mają ograniczoną żywotność i jest ona tym krótsza, im wyższe są temperatury w instalacji. Podnosząc temperaturę, skracamy żywot instalacji i nie o kilka procent a o grubo ponad 30% i więcej. Dlatego, nie powinno się przekraczać temperatury 44 C.
Tak więc polecanie rozwiązań bezsensownych i argumentowanie tego zadowoleniem, ma tyle samo sensu. Zadowolenie można wyrazić, ale po np. 10 latach, jeśli jeszcze instalacja żyje. Jeśli padnie, to żaden posadzkarz nie powie, że z powodu przykrycia podłogi nieodpowiednim materiałem, a zwali winę na instalatora.
Przypominam, że grzejniki ścienne należy instalować w miejscach o swobodnym przepływie powietrza i nie należy ich zabudowywać ani zastawiać meblami - własnie dlatego, by nie tracić na ich sprawności energetycznej. Dokładnie tak samo jest z ogrzewaniem podłogowym - to też grzejnik. To, że jeden czy drugi sprzedawca mówi o możliwości stosowania parkietów na ogrzewanie podłogowe czy paneli, to że to samo mówią wykonawcy, nie świadczy o poprawności rozwiązań, lecz o ich próbie osiągnięcia zysku, bo jeden sprzeda materiał a drugi sprzeda swoje usługi. O rady techniczne należy pytać specjalistów fizyki budowli a nie sprzedawców. Wydaje się, że każdy zna bajkę o lisie i kurach w kurniku, ale jak już wyrósł ze świata bajek, to głupieje. Szkoda, bo w każdej bajce jest ziarno prawdy, bo bajkopisarze tworzyli je na bazie fałszywego świata dorosłych. Więcej rozwagi proszę.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl
bdb.com.pl
- Cze_ka
- Posty: 143
- Rejestracja: 10. paź. 2014, 10:04
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Niemniej element polecania uważam za cenny. Metoda szeptana jest dobra nie tylko z punktu widzenia marketingu (sprzedawców), ale również dla inwestora z punktu widzenia poznawczego. Jeżeli to działa następująco: ktoś czyta na forum, że jakaś technologia, rozwiązanie itp. są fajne, a potem idzie do projektanta i pyta, czy nie warto byłoby zastosować, to moim zdaniem jest OK. Można znaleźć coś ciekawego, co wzbogaci przyszły dom, a i tak ostateczną decyzję podejmuje fachowiec.
- BDB
- Posty: 524
- Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Cze_ka pisze:Niemniej element polecania uważam za cenny. Metoda szeptana jest dobra nie tylko z punktu widzenia marketingu (sprzedawców), ale również dla inwestora z punktu widzenia poznawczego. Jeżeli to działa następująco: ktoś czyta na forum, że jakaś technologia, rozwiązanie itp. są fajne, a potem idzie do projektanta i pyta, czy nie warto byłoby zastosować, to moim zdaniem jest OK. Można znaleźć coś ciekawego, co wzbogaci przyszły dom, a i tak ostateczną decyzję podejmuje fachowiec.
Decyzję ma podjąć nie fachowiec, a specjalista - piszę o tym wyraźnie. Jaka jest definicja "fachowca"? Kto nim jest?
Kiedyś przynajmniej były egzaminy i papiery by być fachowcem: był mistrz, majster i czeladnik co chciał zostać fachowcem. Dzisiaj każdy kto nałoży na siebie ubranie robocze - najlepiej z nadrukiem firmy - to fachowiec?
W roku 1990 byłem w Austrii świadkiem egzaminów na majstra i mistrza. Komisja zadawała takie pytania z fizyki budowli, że u nas 99% inżynierów budownictwa by się wyłożyła. Ci co zdali egzamin praktyczny i teoretyczny, to fachowcy.
Proszę zebrać wszystkich polskich "fachwoców" a ja zadam im kilka pytań z elementarza wiedzy o fizyce budowli, a zobaczy Pan ilu jest fachowców.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl
bdb.com.pl
- Cze_ka
- Posty: 143
- Rejestracja: 10. paź. 2014, 10:04
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Pisząc fachowiec miałem na mysli wymienionego wcześniej projektanta.
- Dominik
- Posty: 10
- Rejestracja: 22. maja. 2015, 15:48
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
należy brać pod uwagę wielkość powierzchni użytkowych (powierzchnia podłóg, wysokość pomieszczeń) czy przestrzeń jest otwarta czy zamknięta. Zasada jest taka że ciepło ucieka do góry - więc jeżeli planujesz ogrzać parter i piętro to lepsze będzie podłogowe, jeżeli tylko jeden poziom to kaloryfer. Poczytaj sobie o technikach grzewczych na http://www.stgpoznan.pl/ Zresztą jak już było wspomniane temp niszczy nawierzchnię podłogi i już po 2 sezonie grzewczym staje się nieestetyczna
- Mathir
- Posty: 229
- Rejestracja: 03. gru. 2014, 13:05
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Dominik pisze: Zresztą jak już było wspomniane temp niszczy nawierzchnię podłogi i już po 2 sezonie grzewczym staje się nieestetyczna
Mógłbyś rozwinąć tę zacytowanę kwestię? Moim zdaniem nie masz racji, albo ja o czymś nie wiem!!!
- Julik78
- Posty: 388
- Rejestracja: 19. lis. 2014, 11:30
- Lokalizacja: Żmigród
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Widziałem już kilka podłóg z drewna,które położone byly na podłogówkę i źadnej to jakoś nie zaszkodziło!
- BDB
- Posty: 524
- Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Wygląda na to, że Dominik znalazł okazję by zareklamować hurtownię instalacyjną, bo cała wypowiedź nie na temat i w dodatku z błędami i niedomówieniami - jak widać.
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl
bdb.com.pl
- Terminator
- Posty: 94
- Rejestracja: 27. paź. 2014, 15:23
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Pytanie brzmi w jakim celu pisał bzdurki o tym drewnie.
- Julik78
- Posty: 388
- Rejestracja: 19. lis. 2014, 11:30
- Lokalizacja: Żmigród
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Terminator pisze:Pytanie brzmi w jakim celu pisał bzdurki o tym drewnie.
Ewentualnie, jakie to było drewno
- Viscoz
- Posty: 199
- Rejestracja: 29. lis. 2016, 15:37
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Jeśli budujecie nowy dom to dobrym wyborem będzie system kominowy Schiedel, który posłuży przez wiele lat i da gwarancje pełnego bezpieczeństwa... Gwarantuje je długie ubezpieczenie jakie oferują na swoje produkty. Schiedel to synonim systemów kominowych nowej generacji, które są używane w całej Europie, a ostatnio stają się coraz bardziej popularne w Polsce.
- Parkiet Komplex
- Posty: 10
- Rejestracja: 10. lut. 2016, 22:43
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Drewno coraz bardziej wchodzi na ogrzewanie podłogowe i robi to z powodzeniem, wykorzystując sytuację, że coraz lepsza jest izolacja podłogi oraz znacznie mniejsze potrzeby cieplne budynku.
Mam pytanie do BDB gdzie przepadnie tak wielka ilość energii (za kilka tysięcy zł) jeżeli zamiast płytek położymy 15 mm parkiet. Coś mi tu nie gra z punktu widzenia prostej fizyki, niekoniecznie budowli.
Mam pytanie do BDB gdzie przepadnie tak wielka ilość energii (za kilka tysięcy zł) jeżeli zamiast płytek położymy 15 mm parkiet. Coś mi tu nie gra z punktu widzenia prostej fizyki, niekoniecznie budowli.
- Konsultant Viessmann
- Posty: 463
- Rejestracja: 22. mar. 2016, 16:00
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
O tym co wybrać, grzejniki czy ogrzewanie podłogowe piszemy na naszym blogu.
Zapraszam do lektury: https://www.viessmann.pl/pl/blog/Ogrzewanie-podlogowe-czy-grzejniki.html
Zapraszam do lektury: https://www.viessmann.pl/pl/blog/Ogrzewanie-podlogowe-czy-grzejniki.html
- Radecki
- Posty: 962
- Rejestracja: 06. lip. 2017, 19:36
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Według mnie wybór ogrzewania jest bardzo wazny, musisz pomyśleć czy na stare lata będziesz mieć siłę by zająć się paleniem w piecu, czy nie lepiej postawić na prostsze rozwiązania. Może ogrzewanie nadmuchowe było by dobrym pomysłem. Widziałam, ze ta firma http://problast.com.pl/ zajmuje się montażem takich rzeczy. Warto wziąć to pod uwagę.
- Piwowciagacz
- Posty: 279
- Rejestracja: 02. paź. 2014, 12:08
Re: Grzejniki czy ogrzewanie podłogowe
Radecki pisze:Według mnie wybór ogrzewania jest bardzo wazny, musisz pomyśleć czy na stare lata będziesz mieć siłę by zająć się paleniem w piecu, czy nie lepiej postawić na prostsze rozwiązania. Może ogrzewanie nadmuchowe było by dobrym pomysłem. Widziałam, ze ta firma http://problast.com.pl/ zajmuje się montażem takich rzeczy. Warto wziąć to pod uwagę.
Człowieku, czy w swojej pasji reklamowania wszystkiego i wszędzie mógłbyś jednak czytać tematy na forum? To jest wymiana zdań ta temat tego co lepsze grzejnik, czy podłogówka. I jedno i drugie może być zasilane z kotła gazowego, więc pisanie o starości i paleniu w piecu jest od czapy. A wszystko, aby sprzedać swoją dyskusyjna tezę o ogrzewaniu nadmuchowym... i wkleić linka. Żenada!
Posty: 47
• Strona 1 z 2 • 1, 2
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości