Styk ściany z ytonga z wieńcem

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 09. mar. 2015, 14:12

Zamieszczam zdjęcie z mojego domu (parterowy, bez podpiwniczenia, z poddaszem nieużytkowym). Na styku ściany z ytonga i wieńca porobiło mi się tak, jak na zdjęciu (tynk pękł i lekko się wybrzuszył). Co to jest? No i czy da się to jakoś zamaskować, bo wygląda niezbyt fajnie.
Załączniki
styk y-wien.jpg

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 09. mar. 2015, 15:08

Pęknięć się nie maskuje, lecz likwiduje przyczynę. Tak jak się nie zakleja plastrem nagłych ropni, a eliminuje przyczynę.
Dla określenia przyczyny tych pęknięć nie wystarczy fotka z rysą. Nic się nie dzieje bez przyczyny. Oczywiście, da się ją określić i ustalić zakres prac. Przyczyn może być wiele a problem wymaga zapoznania się z:
- projektem budowlanym,
- zdjęciami z okresu budowy - od fundamentów począwszy,
- relacjami wykonawcy ścian, nadproży, stropu i fundamentu.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 10. mar. 2015, 11:24

Strzałkami zaznaczyłem miejsca wystąpienia problemu.
Załączniki
z2000.jpg
r2-1200.jpg
r1200.jpg

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 10. mar. 2015, 13:43

Proszę jeszcze o rzut dachu i informację z czego wykonano płytę stropową nad garażem i jakiej grubości?
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 10. mar. 2015, 14:16

Strop nad garażem to strop gęstożebrowy (pustaki keramzytowe) około 24 cm + 5 cm betonu na górze (mam nadzieję, że nic nie pokręciłem).
Rzut dachu:
Załączniki
rzutdachu.jpg

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 10. mar. 2015, 14:27

Strop Teriva?
Jak leżą belki, tzn, leżą na nadprożu bramy garażowej czy rónolegle do niej?
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 10. mar. 2015, 14:42

Tak to Teriva. Belki oparte są na ścianie, która pękła (są do niej prostopadłe, a równoległe do nadproża bramy garażowej). W wiatrołapie nie ma stropu lanego, tylko sufit podwieszany z płyty gk.

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 10. mar. 2015, 16:10

Zrobię ten wyjątek i odpowiem Panu charytatywnie, choć w ramach wdzięczności mógłby Pan przekazać jakiś datek dla Polskiego Stowarzyszenia Ochrony Jeży "Nasze Jeże", które jest organizacją pożytku publicznego, a które 6 lat temu założyłem i mam przyjemność prowadzić - oczywiście nie tylko charytatywnie, ale finansując w sporej części. adres jest tutaj: http://www.naszejeze.org

Wracając do Pana problemu. Powodem pęknięcia najprawdopodobniej (używam tego słowa, bo nie zapoznałem się na miejscu) jest ugięcie belek stropowych stropu Teriva. Jak widać, projektant przewidział dużą rozpietość stropu, bo 6,20 m, a to wymaga zwiększonej wysokości belek i grubości stropu. Ponieważ projektant obniżył podłogę w garażu, zaskutkowało tym, że belki stropowe pracują jako luźno podparte na obu końcach. W efekcie jest to pęknięcie. Występuje ono na obu ścianach prostopadłych do bramy - tyle, że tego Pan nie widzi, bo są ukryte pod warstwą ocieplenia. Gdyby projektant nie obniżał poziomu podłogi w garażu, wówczas płyta stropowa nad garażem byłaby na tym samym poziomie co płyta stropowa nad korytarzem wejściowym i nie byłoby pęknięć widać.
Inna sprawa, że gdyby poprawnie wykonano zbrojenie wieńca obwodowego tego stropu, to pęknięć być nie powinno - mimo obniżenia poziomów. Jednakże, wszystko wskazuje, że wieniec obwodowy nie jest wykonany (a może i zaprojektowany?) poprawnie. Tu potrzebne są zdjęcia wieńców z czasu budowy a dokładniej ze zbrojenia a przed wylaniem betonu.
Nie wiem też, czy podczas budowy ktoś nie wpadł na zastosowanie belek stropowych niższych niż przewiduje projekt lub nie wykonano nadlewki grubszej niż przewiduje projekt? Gdyby tak było, konieczna jest wizyta konstruktora, by to wszystko zbadał i przeliczył nośność tego stropu, gdyż podkreślam, że rozpiętość belek jest duża i może zbyt duża.
Jeśli tak jest, poda rozwiązanie - najprędzej dwa słupy w garażu po środku a na nich stalową belkę podpierającą wszystkie belki stropu Teriva, by uniknąć katastrofy i ... nieszczęścia.
Jeśli wysokość belek jest zgodna z projektem, grubość nadlewki jest zgodna z projektem, sposób oparcia belek zgodny z projektem, wykonanie zbrojenia wieńców zgodne z projektem, klasa betonu zgodna z projektem a wykonawca nie układał betonu w mróz i poprawnie beton w wieńcach zagęścił a potem poprawnie pielęgnował, konstruktor zezwoli na dalszą eksploatację bez zmian i poprawek, a zostanie jedynie problem jak zamaskować widoczne już i kolejne pęknięcia. Podam jak to zrobić, ale proszę najpierw by sprowadził Pan konstruktora - tym szybciej, im więcej jest odpowiedzi na NIE w poprzednim zdaniu. Jeśli belki zostały obniżone bądż wylewano beton w mróz, konstruktora trzeba sprowadzić ekspresowo a do garażu nie wchodzić!
Wszystkie katastrofy budowlane zawsze zaczynały się od drobnego na pozór pęknięcia i zawsze kończyły się tragicznie. Wizyta konstruktora będzie kosztować dosłownie grosze w stosunku do najwyższych wartości czyli życia.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 227
Rejestracja: 02. mar. 2015, 23:48

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Bum » 10. mar. 2015, 18:28

Ale wspaniała analiza przypadku! Teraz wiem, że pańska propozycja dla tego forum to znakomita sprawa!!! Ciekawe co napisze Litchor? W kazdym razie mnie lekko przytkało (od pozytywnego zaskoczenia!).

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 10. mar. 2015, 21:31

Panie Jerzy nie ukrywam, że pana post z diagnozą mocno mnie przeraził. Przeraził, ale i otrzeźwił. Szukam właśnie człowieka od konstrukcji niech przyjrzy się temu pęknięciu oraz okolicom. Boję się, że może mieć pan rację. Ale wszystko jest lepsze od ewentualnej katastrofy. Dom nie jest jeszcze zamieszkały. Planowałem przeprowadzić się w kwietniu... Zobaczymy jakie będą wyniki lustracji konstruktora. Bardzo dziękuję za analizę mojego przypadku i muszę powiedzieć, że pańska wiedza oraz umiejętność łączenia szczegółów w pełny obraz po prostu mnie ogłuszyły!!! To niesamowite!!! Absolutnie niesamowite.
Proszę mi wierzyć, że o jeżach nie zapomnę!

Awatar użytkownika
Posty: 201
Rejestracja: 19. gru. 2014, 13:43
Lokalizacja: Raz tu, raz tam

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: POCIEch » 10. mar. 2015, 21:46

Wielki szacun dla pana Jerzego za analizę przypadku Lithora!!!

Byłem na stronie http://www.naszejeze.org

Konto do ewentualnych wpłat na rzecz pomocy dla jeży:
68 1020 1332 0000 1002 0632 8415
PKO BP I O/B-stok

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 11. mar. 2015, 0:56

W ferworze pomocy Lithorowi, zupełnie zapomniałem, że każdy może zupełnie bezstratnie przekazać 1% podatku należnego państwu - zwłaszcza, że od państwa na ratowanie jeży nie otrzymaliśmy jeszcze ani grosza, mimo iż są objęte ustawowo ochroną ścisłą.
Wszystkich, którym nie jest obojętny los jeży namawiam do wniesienia jeśli nie darowizny na ten szczytny cel, to chociaż 1% podatku. KRS 0000336271

Dla niewtajemniczonych podkreślę, że PSOJ NASZE JEŻE jest stowarzyszeniem, a nie fundacją. Różnica jest taka, że stowarzyszenie 100% wpływów przeznacza na cele statutowe a wszyscy pracujemy społecznie. W fundacji można sobie płacić a tłumaczyć się jedynie przed fundatorem.
Gdyby wszyscy o tym wiedzieli, to może dla stowarzyszeń OPP byłoby więcej datków.
Pozdrawiam i z góry dziekuję.
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 203
Rejestracja: 26. wrz. 2014, 9:14

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Hekla » 11. mar. 2015, 11:47

Przeczytałam ten wątek z bardzo dużym zainteresowaniem. To jest niczym śledztwo i dochodzenie prowadzone przez detektywa.

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 11. mar. 2015, 14:48

Tak dokładnie jest. W każdym przypadku rozwiązywania problemu, należy określić przyczynę zachodzących zjawisk, gdyż tylko wtedy można podać właściwe rozwiązanie. Kiedy problem dotyczy nie teorii, lecz wykonawstwa, konieczne jest odtworzenie całego procesu, a to wymaga zabawienia się w Sherlocka Holmes'a.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 388
Rejestracja: 19. lis. 2014, 11:30
Lokalizacja: Żmigród

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Julik78 » 12. mar. 2015, 19:33

Coś w tym jest, co państwo piszą. Ten temat czyta się naprawdę jak kryminał. Jest sprawa, jest śledczy (BDB) i prawdziwe dochodzenie. A na końcu jest wskazanie winnego. Super!

Awatar użytkownika
Posty: 225
Rejestracja: 14. paź. 2014, 12:22

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Czesio » 16. mar. 2015, 13:34

Czekam na wypowiedź Lithora o wynikach lustracji na budowie :)

Awatar użytkownika
Posty: 524
Rejestracja: 17. lut. 2015, 1:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: BDB » 16. mar. 2015, 15:19

Też na to czekam, bo nie zamknąłęm przecież tematu.
Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
bdb.com.pl

Awatar użytkownika
Posty: 48
Rejestracja: 22. lut. 2015, 23:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Lithor » 17. mar. 2015, 20:09

Jeszcze trochę cierpliwości proszę. Konstruktor będzie już niedługo na budowie na razie zebrał szczegółowe dane i coś tam przelicza. Dowiedziałem się od niego, że dla podanych warunków dopuszczalne ugięcie stropu to 3 cm. Zmierzyłem laserem u mnie jest 1,5 cm. Jak tylko poznam jakieś dalsze konkretne ustalenia, to dam znać :)

Awatar użytkownika
Posty: 298
Rejestracja: 07. paź. 2014, 12:27

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: PerToPer » 19. mar. 2015, 15:04

Lithor pisze:Jeszcze trochę cierpliwości proszę. Konstruktor będzie już niedługo na budowie na razie zebrał szczegółowe dane i coś tam przelicza. Dowiedziałem się od niego, że dla podanych warunków dopuszczalne ugięcie stropu to 3 cm. Zmierzyłem laserem u mnie jest 1,5 cm. Jak tylko poznam jakieś dalsze konkretne ustalenia, to dam znać :)

Czyli katastrofa budowlana chyba nie grozi, ale pan Zembrowski ewidentnie miał rację określając przyczynę pęknięć!

Awatar użytkownika
Posty: 3
Rejestracja: 16. mar. 2015, 14:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: konstruktor » 30. mar. 2015, 9:21

Oglądając zdjęcia i przeglądając zamieszczone rzut i przekrój widać, że przyczyną zarysowania się ściany jest najprawdopodobniej ugięcie stropu. Z jednej strony strop jest "dociśnięty" konstrukcją dachu, natomiast z drugiej ma swobodę i uginając się nawet pod ciężarem własnym może dojść do pojawienia się rys poziomych jak w poniższym przykładzie. Dopuszczalne ugięcie to 30mm.
Inną sprawą jest to, że wg wytycznych do projektowania stropów Teriva strop gr. 24cm tzn. strop Teriva 4,0/1 może być zastosowany dla rozpiętości w zakresie 2,4 - 7,2m, przy czym powyżej 6,0m tak jak w naszym przypadku (mamy 6,24m) strop powinien być zaprojektowany jako ciągły (minimum dwuprzęsłowy).
Jeżeli tak jak w naszym przypadku bryła budynku nie pozwala na wykonanie ciągłego stropu to należy zastosować strop Teriva 4,0/2 o wysokości konstrukcyjnej 30cm, w tym 4cm nadbetonu.
Podsumowując należy sprawdzić ułożony strop mając konkretne dane: typ belek, grubość nadbetonu, jakie zbrojenie podporowe, jakie zbrojenie wieńców, lokalizacja i zbrojenie żebra rozdzielczego, jaka stal, jaki beton...

Awatar użytkownika
Posty: 225
Rejestracja: 14. paź. 2014, 12:22

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Czesio » 30. mar. 2015, 10:29

Z ciekawością śledzę ten temat, ale własnie skończyła mi się wiedza. Co to jest strop ciągły (minimum dwuprzęsłowy)? Czy to ma jakiś związek z poprzecznymi żebrami stężającymi?

Awatar użytkownika
Posty: 3
Rejestracja: 16. mar. 2015, 14:36

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: konstruktor » 31. mar. 2015, 10:10

Strop ciągły np.:dwuprzęsłowy to jak sama nazwa mówi jest to strop, o dwóch przęsłach, oparty na 3 podporach. Na środkowej podporze daje się dodatkowe zbrojenie górne na ujemny moment zginający.
Strop ciągły np.: dwuprzęsłowy stosuje się po to aby zmniejszyć momenty przęsłowe tzn.: aby w każdym z przęseł były mniejsze siły, ugięcia itd.

Awatar użytkownika
Posty: 30
Rejestracja: 25. wrz. 2014, 14:15

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: kraskovich » 31. mar. 2015, 10:35

czytam pana panie konstruktorze i jako laik wiem ze nic nie zrozumialem :)
czy moznaby to samo napisac tak dla ludu? niestety terminy konstruktorskie slabo kumam
pozdrawiam

Awatar użytkownika
Posty: 209
Rejestracja: 04. paź. 2014, 23:10

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Krzysztof Rumszewski » 31. mar. 2015, 10:39

Czy to oznacza, ze w opisanym przypadku człowiek będzie musiał postawić jakiś słupek na środku garażu aby mieć trzy podpory?

Awatar użytkownika
Posty: 137
Rejestracja: 20. paź. 2014, 7:29

Re: Styk ściany z ytonga z wieńcem

Postautor: Sekator U » 02. kwie. 2015, 11:05

Odpowiedzi brak :( Szkoda :(

Następna

Wróć do Przegrody (ściany, ścianki, systemy zabudowy, stropy)

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Najnowszwe wypowiedzi

Awatar użytkownika
Posty: 506
Re: Wypożyczalnia sprzętu budowlanego

data » 26.04.2024, 20:14

Takie wypożyczalnie muszą na bieżąco serwisować maszyny aby dostarczać je do klientów w pełni sprawne, bez żadnych usterek. Wszystkie naprawy muszą być na bieżąco wykonywane, przeglądy.
Awatar użytkownika
Posty: 721
Re: Budować dom, czy kupić mieszkanie w bloku?

data » 26.04.2024, 14:24

Odkryj Bąkowo koło Gdańska i przekonaj się, dlaczego warto tam zamieszkać. Ta miejscowość ma wiele do zaoferowania, o czym przeczytasz tutaj https://www.amprojekt.com.pl/blog/35-ba ...
Awatar użytkownika
Posty: 721
Re: Nowa kuchnia

data » 26.04.2024, 13:54

Lakierowane fronty meblowe dostępne na https://akcesoriazagrosze.pl/content/9- ... akierowane mogą nadać twoim meblom nowoczesny lub elegancki wygląd, zależnie od wybranego koloru i
Awatar użytkownika
Posty: 1414
Re: Hala stalowa - budowa

data » 26.04.2024, 11:44

Z wieloma technicznymi problemami z pewnością pomoże Wam . Jest to fachowiec, który przeprowadza analizy i ekspertyzy budowlane. Posiada wieloletnie doświadczenie w tym
Awatar użytkownika
Posty: 71
Re: Jaki prezent na parapetowe

data » 26.04.2024, 9:55

Słodkości są doskonałym prezentem dla każdego, kto lubi słodkie smakołyki i chce poczuć odrobinę radości w postaci pysznych smaków. Od eleganckich zestawów czekoladek po kreatywne
Awatar użytkownika
Posty: 1247
Re: wasze ulubione kosmetyki

data » 25.04.2024, 22:42

W ostatnim czasie moim ulubionym kosmetykiem stała się mascara wonder match od eveline. Żadna nie zrobiła tak pięknego efektu na moich krótkich i prostych rzęsach jak ta.
Awatar użytkownika
Posty: 71
Re: Budować dom, czy kupić mieszkanie w bloku?

data » 25.04.2024, 17:54

Wartość zakupu mieszkania zależy od wielu czynników, w tym indywidualnych potrzeb, sytuacji finansowej oraz celów życiowych. Decyzja o zakupie mieszkania powinna być starannie przemyślana i
Awatar użytkownika
Posty: 1555
Re: sprawdzony stomatolog

data » 25.04.2024, 16:38

Według mnie warto korzystać z usług specjalistów, zwłaszcza w przypadku spraw związanych ze zdrowiem. Dlatego osobiście mogę Wam polecić ofertę nowoczesnej i profesjonalnej kliniki
Awatar użytkownika
Posty: 1555
Re: Jakie formy reklamy najskuteczniejsze

data » 25.04.2024, 15:17

Jeżeli szukacie sprawdzonej agencji reklamowej, to polecam Wam sprawdzić ofertę OSTRO-Video - https://www.ostro-video.pl/filmy-i-spoty-reklamowe , która zajmuje się tworzeniem m.in. filmów
Awatar użytkownika
Posty: 1555
Re: Hotel Pracowniczy

data » 25.04.2024, 12:50

Chciałbym Wam wszystkim polecić sprawdzić stronę, na której znajdziecie ofertę Browar Old Town Poznań - . Wielokrotnie korzystałem z ich usług i nigdy nie było najmniejszego

Eksperci na forum

Awatar użytkownika
Posty: 170
Re: Wymiana ogrzewania

data » 20.04.2023, 14:44

Czas starych systemów grzewczych, opartych na spalaniu paliw kopalnych nieubłaganie dobiega końca. Na szczęście mamy dużo lepszą alternatywę, jaką jest prąd elektryczny. Wbrew obiegowej
Re: Powietrzna pompa ciepła - czy to dobry pomysł?

data » 02.09.2022, 15:35

Czy powietrzna pompa to dobry pomysł? Dane mówią same za siebie! Zachęcam do zapoznania się z krótkim wpisem: https://www.viessmann.pl/pl/prasa/aktua ...
Awatar użytkownika
Posty: 82
Jak czytacie książki, czyli książkowe rytuały

data » 30.09.2021, 9:25

Zapraszam do zamieszczania opisu swoich rytuałów na Najciekawsze opisy zaprezentujemy w nowej audycji na
Co należy przygotować przed ociepleniem poddasza pianą PUR?

data » 23.03.2020, 15:13

Zanim przejdziemy do ocieplania budynku, konieczne jest staranne przygotowanie podłoża, czyli tej warstwy, na którą zostanie nałożona izolacja termiczna. Istnieje cała lista zadań i testów,
Awatar użytkownika
Posty: 60
Re: Aranżacja łazienki

data » 29.12.2019, 17:38

Proponuję minimalistyczną łazienkę, w której półki będą utworzone z karton-gipsu. Blat/półka na umywalkę może być w formie dwóch drewnianych płyt. Całość uzupełni podłużne
Awatar użytkownika
Posty: 33
Re: Ogrzewanie na podczerwień - koszty

data » 03.07.2019, 16:36

Mówiąc o „stratach” w układzie grzewczym powinniśmy odnosić się do ogrzewanego budynku a nie samych urządzeń grzewczych. Celowo pomijam teraz temat źródeł ciepła i ich sprawności.
Kominy przemysłowe

data » 01.10.2018, 11:01

Przedstawiamy zbiór informacji związanych z tematyką kominową dla sektora przemysłowego. Firma Jeremias Systemy Kominowe ma sporo do zaprezentowania w tym temacie. Wiele nietypowych rozwiązań
Awatar użytkownika
Posty: 524
Re: Zanim popełnisz błędy przy budowie domu

data » 30.08.2018, 22:48

Witam Spis treści oraz 50 przykładowych stron jest na https://www.bdb.com.pl/domy_bez_bledow_ ... adnik.html Nie było dotąd zgłoszeń, by nawet dyletant nie zrozumiał treści, a zakupiło już
Awatar użytkownika
Posty: 15
Re: Ile za ocieplenie?

data » 27.08.2018, 16:51

Nadal aktualny temat, Producenci od tamtej pory raczej nie wymyślili nic nowego godnego uwagi: Kolor ma znaczenie, tak ogólnikowo świadczy o właściwościach danego produktu. Warto się
Awatar użytkownika
Posty: 22
Re: Jak wybrać lokalizację pod budowę domu

data » 14.05.2018, 11:43

Tak jak wspomniano już wcześniej, wybór lokalizacji jest bardzo istotny. Należy dokładnie przemyśleć swoje preferencje, myśląc również o przyszłości. Poza tym warto pamiętać o